Demande de conseils Pour projet de haie

[Mylaunelin]

Bonjour, je lis attentivement des tas de fils de discutions sur ce forum très riche depuis quelques temps, donc certains termes techniques deviennent moins abstraient, c'est moins du chinois; néanmoins je suis loin , très loin de me faire une idée de ce qu'il faudrait pour chez moi en fonctions des contraintes et de mes envies.
A tel point, que je me demande si le bambou qui me fait tant envie est raisonnable dans ma configuration. C'est pourquoi je fait appel aux "docteur es Bambou " que vous êtes.

Pour dégrossir un peu ma demande, voilà le topo : Derrière ma maison va être construit un immeuble en N+2,5 environ 13m de haut avec un recul d'environ 15m de ma limite de propriété. Ils auront une magnifique vue sur les montagne dixit la doc du constructeur, mais surtout sur l'arrière de ma maison et encore plus sur mon bout de terrain et la petite piscine hors sols qui va avec...

Après négociation avec le promoteur et quelques voisins et moi avons obtenu le droit de planter une haie végétal dans la limite des 2 m et ce jusqu' à 4m de haut. Il ya actuellement nous séparant un vieux muret en pierre que j'ai surmonté d'une palissade en bois, de l'autre coté il y aura des places de parking goudronnées, et j'ai un besoin absolu de résultat concernant la non prolifération des rhizomes de ce coté là.
De mon coté j'ai un espace d'envions 3.5m large entre la maison et le muret sur lequel j'aimerai planter une haie sur 15m de long environ. Hors cet espace et à l'ombre une bonne partie de la journée étant au nord ouest de la maison et cet espace sert également pour nos poules.

Je pourrais faire une tranché le long du muret pour les bar70 si j'ai bien compris. En prenant par exemples des cespiteux suis-je certains de ne pas avoir de problèmes de voisinages ou de rhizomes sous la maison ( radier de 25cm coulé dans du psx lui même poser sur un lit de sable au dessus du niveau veau naturel ) ?? .

Et Quel variété pourrait atteindre 4m ou 5 avec un port bien droit, bien dense... et est-ce que les poules pourraient endommagé les jeunes pousses selon vous.

L'objectif ( surement utopique ) serraient d'avoir une belle haie pour l'été 2015. J'ai vu de variétés Fargesia par exemple, mais j'ai du mal a faire la part des choses entre l'éventuel tranquillité d'esprit des cespiteux ou la rapide prolifération des traçant ??

Bref plein de questions en suspend .

Pouvez-vous m'aider sur cette réflexion ?
Avez-vous besoin d'infos suplémentaire pour cerner le problème ?

Merci

[montecristo69]

Salut,

Un des problèmes... c'est tes poules. Moi je me suis débarrassé des miennes qui m'ont pourrie une grosse partie de mes plantations.

[LeChinois]

Les poules sont un désastre pour moi aussi, j'ai réussi à faire un compromis avec elle, mais ça les empêche de faire parfois des dégâts.
Il faut bien séparer les poules et tes boos.
Pour ta question sur les boos, je dirais comme d'hab le robusta Campbell qui est cespiteux et qui la renommé de pousser vite.

[Mylaunelin]

Merci de vos réponses.
les poules je n'en ai que 6 , je ne sais pas pour vous; je peux effectivement cloturé au droit de la bar pour éviter le désastre... Mangent-elles les turions ? Parce que si oui c'est peu être une bonne chose, en effet si des turions passent la bar et se retrouvent dans la bande entre l'eventuel cloture de protection et la maison miam miam pour les poules et halte la les envahisseurs, ha! ha !
Je vais regarder de pret la fiche du campbell. Vous avez une idée pour l'espacement optimum et la largeur de la tranché ?
Et une bar serrait'elle superflue ou toujours une sécurité suplementaire ? et si cela s'avere convenir n'est'il pas trop tard dans la saison pour les planter ? ou serrait'il plus prudent d'attendre l'automne ?

[lambor]

Tu a aussi le Fargesia sp. Jiuzhaigou 9. Il peut atteindre 5 à 6 mètres de hauteur. Il s'agit d'un des plus grands et des plus vigoureux.
Petite précision, si tu prend un Fargesia évidement tu n'a pas besoin de bar car non tracent.
Donc aucun souci avec les rhizomes.
Par contre il ne faut pas abusé non plus avec les tracent, si tu mes de la bar correctement installé il n'y a pas de problème.
Avec de surcroits un parking goudronné de l'autre coté y a pas souci a avoir.

[Mylaunelin]

Bonsoir Lambor, tu mets justement le doigt là ou ça coince dans mon esprit,je pense avoir globalement cerné le principe, mais le problème c'est j'ai du mal à bien saisir les contours, car parfois je pense avoir lu des discutions qui vont dans un sens, et parfois leurs contraires.
Je m'explique, il est dis parfois ( je cite de mémoire ) : "De toutes façon les bar c'est pas la panacée" , "un jour ou l'autre arrivera ce qui arrivera" ou encore "les bar !, il n'y a pas asser de recul, leurs efficacitée à long termes n'est pas démontrée " ... Voilà le genre de petites phrases qui tuent, ou du moins, reste bien gravée dans l'esprit d'un petit newbe comme moi car "jouant" sur les peurs ! Et puis il n'est pas rare que des experts ( aux vues des compteurs de post ) lancent une petite phrase mi-ironique mi-menaçante mi-humoristique ( ça fait 3 "mi" mais bon...), plaisanterie qui semble être comprise à demi ( un plus ) mots par les habitués , Loin de moi l'idée de critiquer hein, bien au contraire, je ne demande que du partage d'experiance et tente de patiquer règulièrement l'humour aussi ! n'empeche que je suis paumé !
Je ne sais plus qui ( désolé ) sur ce forum demontré avec brio et photos à l'appuis ,l'évolution d'une mangnifique haie de 12m à l'arrivé ( 2 ans je crois), partie de 3 petits costaud bien traçant !
Si on me dit met de la bar correctement il n'y aurra aucun soucis ! Je dis banco ! je signe tout de suite. 4, 5 plants et c'est partie mon kiki... Sauf que j'ai aussi vu le post sur les degats pouvant être occasionés par les boo, et là j'ai ressenti la même chose que lorsque je tombe sur le zap choc sur D8 : "mon dieu quel horreur" ça fait peur, mais on veut regarder quand même jusqu'au bout.. enfin vous voyez le genre...

et puis y a le promoteur, et la future copro, qui ne manqueront pas de me faire un procés si ça turionne chez eux, déja qu'on leur vend du "vu sur la montagne" et que la plupart n' auront vu que sur le c...l de ma maison et le poulailler...


Non vraiment je reste ouvert à toutes propositons et étudierai chaque conseil donné, n'hésiter pas. d'ailleurs si quelqu'un veut dévelloper ?

[LeChinois]

Alors pour faire plus simple, les bambous font ce qu'ils veulent.
Parfois les traçant ne traçent pas, parfois ils traçent bcp, parfois ils vont même en dessous de la BAR.
Mais il a une règle, et comme tout règle a ces exceptions.

A mon avis mets un cespiteux, évite que les poules ne picorent les plantes.
Si tu achètes chez les bonnes personnes tu trouveras ta haie de bonne hauteur en 2015.

Exemple concret pour ça:

J'ai acheté 2 rufa chez carrefour ça fait 2 ans, ils ont pas bcp poussé.
J'ai acheté récemment 1 robusta campbell dans des pot de 5L, ils faisaient 60cm voir 80cm maintenant ils font 1,20m.
Donc si tu plantes cet année tu devrais avoir de jolies choses dans 2ans.

[Mylaunelin]

Merci pour cette réponse très claire. Et Bar , ou c'est ceinture et bretelles avec des campbell ?

[lambor]

Et bien écoute, je suis bien d'accord avec toi. On entant tout et son contraire.
Pour ma part je n'est pas beaucoup d'années d'expérience.
Ce que j'ai pu constaté c'est que ce qui on pas mal d'expérience avec le bambou n'en ont pas peur.
Par exemple un grand professionnel comme Kimmei mes de la bar partout, donc il doit bien croire dans ces performances.
Un autre site sérieux comme bambous.ch
Je site le texte

" Nous avons tellement entendu d'histoires d'envahissement au sujet des bambous, qu'il nous faut tout de même rétablir la vérité : un bambou bien entretenu et bien planté ne vous envahira pas !

Vous n'avez pas besoin de barrière anti-rhizome pour les bambous cespiteux (type fargesia, qui restent en touffe) ! Leur système racinaire ne s'étend pas !

En revanche, voici trois bons conseils au choix lorsque vous plantez un bambou traçant :

a. Entourez-le d'une barrière anti-rhizomes BAR à 60-70cm de profondeur. Si vous voulez des géants, prévoyez assez de place pour que votre bosquet / forêt puisse se développer. Pour les géants 3 mètres carrés me semble un minimum. Par la suite, les rhizomes, ne pouvant s'étendre, vont sortir et former des chaumes. Si un rhizome tente de "sortir" de votre bosquet bien entouré, il le fera par-dessus la barrière et là il suffira de le couper. "

Le plus simple serai que ceux qui on planté des traçant de 10 ans avec bar nous donne clairement leur expériences.
Ça dépend aussi de la variété du bambou.
Entre un auréa facilement contenable et un Phyllostachys bambusoides qui galope a tout derrzing il y a un faussé.
Quand je vois aussi un très grand professionnel comme Stéphane de Newfibambou, planté des géants a proximité de sa maison sans bar je me dit que l'on ce fait quand même beaucoup de souci pour pas grand chose.
Par contre je ne croix pas du tout dans la psycause du bamboo qui défonce le carrelage de la maison et pousse dans le salon.
Un bambou bien entretenu ne va pas tout cassé. Enfin c'est juste mon avis.
J'aurais bien plus peur d'un sequoiadendron giganteum qui lui peu soulevé une maison.

[Mylaunelin]

Après si je peux effectivement éviter la pose d'une bar et avoir plus de pepette pour les plants ça me va bien aussi !

[devlie]

Si tu va vers des fargesias tu n'as pas besoin de BAR.

Quand tu va faire ta haie, prévoit de pouvoir passer entre ta haie et la limite de propriété pour faire de l'entretien :couper les vieux chaumes, rajouter de l'engrais....et couper ce qui veut se sauver (si tu choisi du tracant).

[Invité]

La BAR n'est pas une sécurité absolue, il faut qu'elle soit au moins épaisse d'1,5mmm ( on a maintenant assez de recul pour savoir qu'en dessous de cette épaisseur , le rhizome traverse), qu'elle soit bien posée et bien fermée, et surtout il faut contrôler deux fois par an que les rhizomes ne passent pas par dessus.
Et le parking goudronné non plus ne garanti rien. On trouve de très très nombreux exemples de turions traversant la route!

Les poules sont effectivement un problème au moment de la sortie des pousses car elles vont picorer et détruire tous les nouveau turions bien tendres.

[Mylaunelin]

je m'en douté pour le parking, mais une fois de plus, à chaque message je ne suis pas sure de comprendre la même chose. Le risque est 'il aussi présant ( même si moins fort ) avec des robusta ou pas ?

[Invité]

je m'en douté pour le parking, mais une fois de plus, à chaque message je ne suis pas sure de comprendre la même chose. Le risque est 'il aussi présant ( même si moins fort ) avec des robusta ou pas ?

Il n'y a aucun risque avec des bambous non traçant, il faut juste savoir la place qu'ils prennent une fois adultes.

[Mylaunelin]

"aucun risque" c'est donc ok . Par contre j'ai lu l'emprise à 10ans, c'est ce qui correspond à la taille adulte ?