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						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 24 juil. 2011, 10:22
						par devlie
						on pensais plutot aux plessis que tu as en arriere plan (les branches horizontales tressées sur des piquets), ca laisse de la place aux rhizomes pour se sauver tout en gardant un peu la terre
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 27 juil. 2011, 17:19
						par Alemel
						oui, cela doit etre réalisable en noisetier  du saule serrai encore mieux  mais le noisetier est plus rependu et plus accessible 
par contre a refaire tous les 3/ans avec le noisetier après  (et peut etre plus vite en contact avec le sol )  ça casse juste si tu le regarde fixement  
 
peut etre a tester un grillage plastique avec des mailles de 1 cm ca tiendrai la terre et laisserai le temps de voir le rhizome  pointer le bout du nez.
pour ma part je compte tester l'an prochain le tour de charrue avec le  motoculteur c' est   rapide  si  un rhizome essaye de passer  : couic 
et ca descend a 40 cm  

 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 13 août 2011, 12:43
						par tanguy
						albert a écrit :Juste un petit constat, sur 3 ans d'expérience de fossé.
(...)
Le fossé creusé en 2009, peu de temps après:
puis voilà maintenant une partie des fuyards de cette année:

(...)
 
Ce sujet m'intéresse ; je m'étais juré de ne pas mettre de traçants chez moi, mais il n' y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, n'est ce pas  
 
Du coup albert, quand je vois tes photos : Tu dois entretenir tes fossés régulièrement ? Ils ont l'air d'avoir bien tenu depuis que tu les as faits.
 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 28 août 2011, 12:37
						par albert
						Pas d'effondrement depuis le départ, ou plutôt très peu.
Cela doit être du à la bonne qualité de ma terre, ancien jardin potager.
Je vais cet automne leur faire une petite mise à niveau question profondeur, un petit nettoyage des fossés...
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 28 août 2011, 19:10
						par tanguy
						D'accord ; après mûre réflexion je vais quand même mettre de la BAR pour les phyllostachys que je pense mettre chez moi. Mais je garde les fossés pour des pseudosasa qui commencent à se promener (ceux là pas le choix, ce n'est pas moi qui les ai plantés).
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 30 août 2011, 10:48
						par bXn
						albert a écrit :Pas d'effondrement depuis le départ, ou plutôt très peu.
Cela doit être du à la bonne qualité de ma terre, ancien jardin potager.
Je vais cet automne leur faire une petite mise à niveau question profondeur, un petit nettoyage des fossés...
Pour palier a ce problème d'effritement, j'ai installé dés le départ du feutre geotextile épais (obtenu gratuitement) en périphérie du fossé. Depuis 6 ans no problemo.
 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 10 sept. 2011, 15:48
						par tanguy
						bXn a écrit :albert a écrit :Pas d'effondrement depuis le départ, ou plutôt très peu.
Cela doit être du à la bonne qualité de ma terre, ancien jardin potager.
Je vais cet automne leur faire une petite mise à niveau question profondeur, un petit nettoyage des fossés...
Pour palier a ce problème d'effritement, j'ai installé dés le départ du feutre geotextile épais (obtenu gratuitement) en périphérie du fossé. Depuis 6 ans no problemo.
 
Est-ce que ça pourrait marcher avec des plantes couvre-sol, pour "fixer" le fossé et l'empêcher de s'ébouler ?
 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 14 oct. 2011, 13:52
						par Personne
						tanguy a écrit :
Est-ce que ça pourrait marcher avec des plantes couvre-sol, pour "fixer" le fossé et l'empêcher de s'ébouler ?
Bah bête le souci, c'est que tu perdras en visibilité et tu risques un fuyard...
BxxxN a écrit :
Pour palier a ce problème d'effritement, j'ai installé dés le départ du feutre geotextile épais (obtenu gratuitement) en périphérie du fossé. Depuis 6 ans no problemo.
Euh tu peux nous mettre une phot (oui je sais que t'aimes pas...) mais je vois pas comment tu le fixes ton feutre de manière à ce que ce soit un tantinet esthétique
 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 15 oct. 2011, 11:19
						par strike88
						a propos du plessis, j'en avais parlé a la page 3
cette année, quelques fuyards l'ont traversé
mais je n'ai pas eu besoin de les couper, ils sont morts tous seule 
 
 a vrai dire, je ne voulais pas les couper, je voulais qu'ils s'enracine dans une jardinière 
 
je finirai le tour avec un plessis en bambou ou j'attends 2 ans avant que le noisetier que je vais scalper me refasse de belles branches 
 
strike88 a écrit :voici quelques photos de la tranchée anti rhizomes autour de mon  mon phyllostahys vivax aureocaulis,dans laquelle un rhizome pointe le bout de sont nez

plessis réalisé avec des branches de noisetier

le rhizome
                                                                                                                                         
 
 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 15 oct. 2011, 14:58
						par Alemel
						alors l'enracinement en jardiniere a  échouer ? tu as déjà tenter  ou c'etait une premiere experience ?
pour la repousse du noisetier, cela peut etre  assez vigoureux sur un sujet un peu agé.
on faisait autrefois  beaucoup de trogne  ou tetart avec des arbres du genre orme  qui servaient de limite de terrain.
ils étaient  "tondus" tout les deux/trois ans et fournissait un abondant  bois sous forme de "fagots"
j'ai quelques  noisetiers qui subisent le meme sort  pour  nourrir les lapins l'ete ils supportent tres  bien ce mauvais traitement 
et du coup font  pleins de pousses  bien droites au primtemps
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 15 oct. 2011, 17:00
						par strike88
						Alemel a écrit :alors l'enracinement en jardiniere a  échouer ? tu as déjà tenter  ou c'etait une premiere experience ?
non,en fait il y en avais deux  ,un à gauche (coté plessis) et un devant(entre deux planches) il sont tous les deux morts avant que je me décide de mettre les jardinières en place
Alemel a écrit :pour la repousse du noisetier, cela peut etre  assez vigoureux sur un sujet un peu agé.
mon noisetier a plus ou moins 25 ans (j'en ai deux autres) cela fait quelques années qu'il ne donne presque plus de noisettes
donc ,les plus grosses branche serviront de bois de chauffage et les plus fines(pas assez droites pour faire un plessis) passeront dans le broyeur.
 je vais attendre le mois de novembre pour le couper
 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 15 oct. 2011, 19:29
						par devlie
						j'ai tenté cet été le plessis de noisetiers, de saules et de sureau pour tenir mon fossé.
le noisetier est tellement vigoureux que les piquets de noisetiers plantés dans la terre ont refait feuilles et bourgeons. Ca repart vite cette sale bete, pas sure par contre d'avoir rapidement les branches idéales pour le plessis.
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 17 oct. 2011, 20:18
						par albert
						En nettoyant mes fossés autour du tumidissinoda (chimonobambusa...)j'ai cru que je cauchemardais.
En fond de fossé, à 30 cm quand même; un ptit rhizome qui sortait et qui plongeais de suite au fond.... et d'autres à peine visibles.
Horreur
Puis je me suis souvenu avoir vu un post sur ce vilain boo, que , bien sûr, je n'ai pas retrouvé. J'en ai trouvé un de japde, qui a qd même sorti une belle qté de rhizomes....
viewtopic.php?f=22&t=5111&start=0&hilit ... oda#p80702
Du coup, j'ai recreusé de 10 cm, à la limite de mon louchet de 40.
Un bout, égaré.

 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 17 oct. 2011, 20:29
						par Crazy
						Retour d'expérience trés intéressant ... merci Albert !  

 
					 
					
									
						Re: les fossés sont ils efficaces
						Posté : 17 oct. 2011, 23:13
						par tanguy
						albert a écrit :En nettoyant mes fossés autour du tumidissinoda (chimonobambusa...)j'ai cru que je cauchemardais.
En fond de fossé, à 30 cm quand même; un ptit rhizome qui sortait et qui plongeais de suite au fond.... et d'autres à peine visibles.
Horreur (...)
Puis je me suis souvenu avoir vu un post sur ce vilain boo, que , bien sûr, je n'ai pas retrouvé. J'en ai trouvé un de japde, qui a qd même sorti une belle qté de rhizomes....
viewtopic.php?f=22&t=5111&start=0&hilit ... oda#p80702
Du coup, j'ai recreusé de 10 cm, à la limite de mon louchet de 40.
Un bout, égaré.
 
Flippant  
 
C'est particulier à ce bambou de plonger si profond ? Ou est-ce qu'un phyllostachys par exemple est connu pour faire de même ? (
je pose la question parce que j'envisage finalement de faire des tranchées autour de mes phyllo. )