Lombricompostage

[basquaise]

Je sévis pas moi, suis très douce!
Mais n'hésitez pas quand même a venir nous causer la-bas aussi, et vous pouvez lire la Gazette des jardins zossi. Y a que des jardiniers qui causent de leurs expériences tous les 2 mois.
Bon vous avez la réponse. Phil, les eisenias d'Italie sont tout aussi bon. Le brf ne sera pas suffisant pour eux. JM Lespinasse tente le vermicomposte en place dans son potager et en dehors du brf, il donne des déchets coupes menus, (mille excuses, je n'ai pas tjrs les accents, suis dans le train avec mon tel) rajoute du carton et fais attention a l'humidite dont ils ont besoin ainsi qu'au froid. Ces vers n'ont pas le comportement du lombric de terre. JM expérimente aussi les endroits les plus appropries par rapport aux racines des différents légumes. Tu te souviens Eric? Bon je vous laisse, j'arrive a Paris. Muxus et a bientôt

[Smets Philippe]

alors donner des precisions mon nids de vers est un nid d 'eisenias disons qui decomposent les matieres organique ,

pratiquement pour faire un nid tu fais une couche de vers de qq cm et tu recouvres ces vers de 10 cm de matieres organique , tous les 10 jours et petit a petit les eisenias deviennent de plus en plus nombreux,

donc j'en mets partout dans mon terrain vu que mon terrain est rempli de tonnes de fumier et que dans mes pots il y a pas mal de fumier, mon but est bien sur d'ameliorer le plus possible mon sol,
mon lot de depart me fut vendu comme 35000 eisenia et je dois dire qu'il s'est multiplié de maniere exponnentielle, j'ai une souche que je garde ds le garage 4,5 boites de rangements d'ikea, tous mes pots sont plein de ces eisenias et j'ai 4 nids au lieu d'un nid initiale.

ph

[basquaise]

Coucou Phil. JM Lespinasse expérimente depuis le printemps dernier ce genre de lombricompost en place. Mais c'est dans son potager. Il met donc des déchets coupés menu, et recouvre de carton. La différence avec toi, c'est que ce n'est pas du fumier au départ, et qu'il plante les légumes à un écartement différent selon l'espèce, car toutes n'ont pas le même besoin. Il a aussi un hôtel comme moi mais le sien c'est carrément catégorie "palace!" L'histoire pour tes bambous, c'est qu'en permanence du coup ils absorbent certes beaucoup de nutriments mais ne risquent-ils pas l'overdose. Quand des plantes, des tomates par exemple, ont trop de nourriture azotées, finalement elles ne se défendent plus naturellement et sont attaqués facilement ...(acariens sur bambous? à réfléchir je pense). N'oublions pas que c'est le sol que nous devons aider à se structurer ou restructurer( et la couche d'humus nécessite des années de patience pour la voir augmenter naturellement un tout petit peu), donc nous voulons un sol vivant. Juste nourrir la plante, il me semble qu'on l'affaiblit (ce n'est que mon avis ...) Hormis dans la culture en pot où là, le sol vivant c'est impossible.

[Eric]

D'accord ... Pas d'accord ...

Le bambou est une des rares plantes à ne pas souffrir de l'excès d'azote (leneindre). Donc les apports j'en fais toute l'année simplement car j'ai la matière première (chevaux à la maison). L'azote est utile surtout à la sortie des turions, mais je me dis que stocker dans le sol au pied des bambous il servira. Ma priorité pour mes bambous c'est qu'ils poussent rapidement donc je ne favorise pas la restructuration du sol, mais l'alimentation de la plante : eau, azote (surtout en sortie de turions, potasse (surtout à l'automne). La plante a l'air très contente, et le sol finalement se restructure aussi.

Pour d'autres parties du jardin, je préfère privilégier le sol, pour le potager par exemple, ou pour des parties arborées, ou pour des massifs de fleurs.
La restructuration du sol est un problème différent. Il est clair que si le but ultime, c'est le sol, il ne faut pas trop d'azote. Il faut travailler avec du brf, ne pas travailler le sol et laisser le temps au temps. Par exemple une couverture de 5 à 10 cms de BRF en hiver et un peu d'azote pour éviter la faim d'azote au printemps. Dans ce cas l'excès d'azote serait néfaste. La biofaune et la bioflore qui se créent avec le BRF et le fumier n'est pas la même... Si on vise à restructurer le sol, donc peut d'azote, ou autre...potasse...

Dans le potager, il faut clairement privilégier le BRF et peut d'apport autre... Quand on voit le potager JM Lespinasse, c'est une évidence.

[basquaise]

Vi Eric le bambou étant une herbacée (Poacée) elle supporte l'azote en quantité tout comme l'ortie . Mais la tomate ou les rosiers aussi supportent un max d'azote mais du coup, beaucoup de feuillage (pour les boos, tant mieux certes) mais aussi beaucoup de prédateurs car leur sève change. Et difficile ensuite de se défendre. Je suis étonnée par tous les acariens que vous rencontrez. Mes fargesia robusta, pingwu, et autres n'ont eu qu'un peu de tonte et brf dans leur jeunes années...depuis quand j'y pense et ce n'est pas chaque année, du crottin de cheval si j'ai, de la tonte de gazon (quand il m'en reste) et du broyat en toute petite quantité et ils n'ont rien de rien. Les 2 seuls atteints en fait l'étaient à l'achat .....et j'ai traité illico à l'huile de neem. Non, sauf le damarapa quand il s'est mis à fleurir, ce qui montre que les acariens (cochenilles là) s'attaquent à la plante quand elle est en souffrance. Le reste je suis ok avec toi.

[Eric]

heuu très très peu d'acariens chez moi et je n'ai jamais traité...les bissetii sont pourtant gavés de crottin, de tonte, de cartons.... Je ne pense pas que l'azote affaiblisse le bambou (pour d'autres plantes, je suis d'accord avec toi...j'ai bien dit dans le potager brf...) , en tout cas ce n'est pas mon expérience...

[Smets Philippe]

merci basquaise et eric pour vos deux points de vue,

je partage vos points de vue relatifs et j'essaye toujours davantage a comprendre toutes ces nuances,



un petit detail que je voulais rajouter, certaine zones de mon terrain ont une terre tres correct d'autres un sol tres pauvre,
sur ces zones tres pauvres je voulais relever le niveau du sol avec du fumier et de la repartir avec du brf .


aussi le fumier maintenant je le mets tjs au large des bambous et je crois que je vais retrouver dans ces zones bcp de turions au printemps prochain, je crois donc en effet que un bambou installé depuis qq années ne devrait pas suffrir de trop d'azote. peut etre ceci ne serait pas aussi vrai ds les climats plus froids ???'

je pense aussi que quand tout mon fumier sera transformé par les vers, ces immenses tas de fumier devriendront des fameux tas de lombricompost et la, l epaisseur de nouvelle terre en surface sera de tres tres bonne qualité,

le probleme que j'ai par contre c'est le chiendent qui est le premier a coloniser ces tas de lombricompost .


j'adore ces discussions concernant la qualité du sol

a+

ph

[Alemel]

peut etre devrai tu pailler ou bacher, ca fait de la surface surtout a l'automne au moment ou les graminées sont en graines.
pour le chiendent un griffage en surface peut etre ?
le fumier frais devoir avoir un effet desherbant en principe il est trop acide, s'il commence a etre colonisé c'est qu'il est mur
en principe on recommande de le laisser en tas jusqu'a ce qu'il fume signe que la fermentation a commencer une fois refroidis il est
bon a utiliser. si on l'etends frais, il vas etre digerer par les vers et autres micro organisme .
toi tu utilise le lombricompost a grande echelle, je ne sais pas si c'est compatible avec du fumier en grosse epaisseur, les lombric aiment les dechets vegetaux en principe le fumier doit etre "habiter " par une autre sorte de vers

on avait parler d'engrais vert aussi a une époque, tu as tenter ou pas ?

merci de partager ces experiences "romaines"

[Smets Philippe]

peut etre devrai tu pailler ou bacher, ca fait de la surface surtout a l'automne au moment ou les graminées sont en graines.
pour le chiendent un griffage en surface peut etre ?
le fumier frais devoir avoir un effet desherbant en principe il est trop acide, s'il commence a etre colonisé c'est qu'il est mur
en principe on recommande de le laisser en tas jusqu'a ce qu'il fume signe que la fermentation a commencer une fois refroidis il est
bon a utiliser. si on l'etends frais, il vas etre digerer par les vers et autres micro organisme .
toi tu utilise le lombricompost a grande echelle, je ne sais pas si c'est compatible avec du fumier en grosse epaisseur, les lombric aiment les dechets vegetaux en principe le fumier doit etre "habiter " par une autre sorte de vers

on avait parler d'engrais vert aussi a une époque, tu as tenter ou pas ?

merci de partager ces experiences "romaines"

je devrai peut etre bacher tout mais en effet ca fait de la surface

engrais vert, oui ce serait bien aussi, j'essaye de repandre le plus possible les graines de mes fleurs de trefles et aussi icar m'avait gentillement offert des graines que j'ai semé a la volée ,

quant a mon fumier c'est un fumier avec des copeaux de bois , donc je vois bien que les vers desintegrent ces copeaux de bois, je dois vs faire une photo des petits tas de lombricompost que je trouve en dessous des trous d'irrigation des pots remplis de fumier +copeaux + lombrics ...