Les bambousaies d'edulis des landes
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Eric a écrit :Pourtant à la bambouseraie, il est pas vilain ?
Ben ......
je ne l'ai pas trouvé très chouette la semaine dernière
ça ressemble plus au Richard Haubrich tout moche qui était chez Bernard qu'à une jolie plante!
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Ben effectivement, y-a que là-bas ou je l'ai vu magnifique ! mais je me demande si c'est bien le même bambou... c'est l'okina à la bambouseraie, et ils le vendent sous l'appellation 'summer snow'. A l'époque, ils m'avaient certifiés que c'était le même bambou. Aujourd'hui je suis septique...
- Benboo
- Padawan du Rhizome
- Messages : 452
- Enregistré le : 25 févr. 2013, 16:41
- Plantation : Jardin
- Surface : 2600
- Orientation : Sud
- Sol : Limoneux
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
En plus du fait qu’il est gracieux et capricieux, l’édulis est potentiellement le bambou susceptible de produire les plus gros chaumes sous climat tempéré et c’est pour cela que presque tous les bambousophiles s’excitent dessus. J’aimerai qu’on arrive ici à résumer, les conditions favorables au moso pour que ceux qui veulent le cultiver, puissent obtenir le meilleur de ce bambou.
J’ai considéré de près l’hypothèse de l’ensoleillement du chinois mais je ne pense pas que l’explication principale soit là. Le sud est de la France est 30 à 45 % plus ensoleillé que le sud ouest et pourtant les edulis sont aussi voir plus beaux dans les landes, qu’à Anduze. Il n’y a guère plus de soleil au Pays basque qu’en Bretagne sud. Voir la carte sur http://www.meteopassion.com/ensoleillement-annuel.php
L’ensoleillement annuel de 1800 heures paraît bon sous nos latitudes pour assurer une photosynthèse suffisante de l’édulis si je compare à la chine, même si c’est pour être précis, plus l’énergie solaire reçu en KWh/m2 lié à la luminosité qui faudrait regarder (mais de toute façon les 2 sont liés).
Par contre il pleut beaucoup plus souvent dans les landes, notamment l’été que dans le sud.
Le climat océanique chaud serait donc celui qui se rapprocherait le plus de sa chine natale ?
Bambu Valley situé dans l’état de l’Orégon, aux USA qui possède des bambousaies géantes voir http://www.bamboovalley.com/index.html et il confirme mes observations. Je cite « l’édulis croît aussi vite que le vivax si il dispose d’assez d’eau » (je rajoute sous climat OK)
Je dirai donc par ordre d’importance pour le moso : une longue période chaude (avril à septembre avec des températures au dessus de 16-18°C en journée) un sol très drainant notamment l’hiver (scoop newfi) ou à défaut des apports d’eau faibles, de l’eau à volonté pendant la période chaude (pluviosité ou nappe) et même dès la sortie des turions pour coller au climat de sa chine natale, sans oublier une fertilisation adaptée.
Newfi peut compléter ou nuancer si besoin. Peut être est-il possible de trouver une sélection variétale de climat tempéré plus septentrionale et donc moins exigente en durée estivale de température ? voir http://www.chine-informations.com/guide ... ne_85.html
Phyllostachys edulis 'anjiensis' m’a déjà l’air au nord mais la région d’Andji est-elle l’endroit ou pousse l’édulis, le plus froid en été (sur la durée) et pas seulement en hiver ? Merci newfi pour ta réponse.
J’ai considéré de près l’hypothèse de l’ensoleillement du chinois mais je ne pense pas que l’explication principale soit là. Le sud est de la France est 30 à 45 % plus ensoleillé que le sud ouest et pourtant les edulis sont aussi voir plus beaux dans les landes, qu’à Anduze. Il n’y a guère plus de soleil au Pays basque qu’en Bretagne sud. Voir la carte sur http://www.meteopassion.com/ensoleillement-annuel.php
L’ensoleillement annuel de 1800 heures paraît bon sous nos latitudes pour assurer une photosynthèse suffisante de l’édulis si je compare à la chine, même si c’est pour être précis, plus l’énergie solaire reçu en KWh/m2 lié à la luminosité qui faudrait regarder (mais de toute façon les 2 sont liés).
Par contre il pleut beaucoup plus souvent dans les landes, notamment l’été que dans le sud.
Le climat océanique chaud serait donc celui qui se rapprocherait le plus de sa chine natale ?
Bambu Valley situé dans l’état de l’Orégon, aux USA qui possède des bambousaies géantes voir http://www.bamboovalley.com/index.html et il confirme mes observations. Je cite « l’édulis croît aussi vite que le vivax si il dispose d’assez d’eau » (je rajoute sous climat OK)
Je dirai donc par ordre d’importance pour le moso : une longue période chaude (avril à septembre avec des températures au dessus de 16-18°C en journée) un sol très drainant notamment l’hiver (scoop newfi) ou à défaut des apports d’eau faibles, de l’eau à volonté pendant la période chaude (pluviosité ou nappe) et même dès la sortie des turions pour coller au climat de sa chine natale, sans oublier une fertilisation adaptée.
Newfi peut compléter ou nuancer si besoin. Peut être est-il possible de trouver une sélection variétale de climat tempéré plus septentrionale et donc moins exigente en durée estivale de température ? voir http://www.chine-informations.com/guide ... ne_85.html
Phyllostachys edulis 'anjiensis' m’a déjà l’air au nord mais la région d’Andji est-elle l’endroit ou pousse l’édulis, le plus froid en été (sur la durée) et pas seulement en hiver ? Merci newfi pour ta réponse.
LeChinois a écrit :J'ai envie de participer aussi
Ce qui serait le plus important ne serait-ce pas le temps d'ensoleillement reçu par le bambou ?
Parce que pour la chaleur comme le dit si bien Newfi, c'est infernal en Auvergne. De plus la chaleur au pied du bambou peut être recréer avec de la tonte massive, j'ajouterais qu'au dessus d'une certaine température certain mécanisme de nitrification se font plus, donc plus de nourriture.
Alors que l'ensoleillement favorise la photosynthèse, donc puise beaucoup d'énergie dans les racines d'ou l'apport riche en nourriture même en excès sera consommé.
- Benboo
- Padawan du Rhizome
- Messages : 452
- Enregistré le : 25 févr. 2013, 16:41
- Plantation : Jardin
- Surface : 2600
- Orientation : Sud
- Sol : Limoneux
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Je suis d'accord avec toi mais cette remarque est aussi valable pour d'autres espèces. Ce n’est pas propre a l'edulis. Je l'ai observé pour castillonis et holochrysa sous climat limitant, plus vigoureux que le bambusoide type, idem pour huangwenzhu (auréaucaulis et inversa) par rapport au vivax type, .....
Newfibamboo a écrit :J'ai l'impression que les bicolor et tao kiang sont plus facile à cultiver que beaucoup d'autres edulis!
Il ne te manque rien Eric, il faut juste attendre maintenant, mais pas besoin d'attendre 30 ans, si dans 5 ans tu n'as que des allumettes, c'est qu'il manque quelque chose!
- Benboo
- Padawan du Rhizome
- Messages : 452
- Enregistré le : 25 févr. 2013, 16:41
- Plantation : Jardin
- Surface : 2600
- Orientation : Sud
- Sol : Limoneux
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Pour accélérer, 2 idées: placer les 1° années, aux intersaisons les plus froides une bache noire sur le sol autour du pied (de type bache à bassin lourde) et en permanence des bidons plastiques noirs type pétrole pour poelle, remplis d'eau à coté du pied. J'ai déjà fait un post à ce sujet. Tu peux faire l'essai et nous dire l'efficacité ?
Amitiés. Ben
Amitiés. Ben
Eric a écrit :Dire que je n'ai pas pu (ou su comme dirais un Belge ! ) venir à cette sortie...Newfibamboo a écrit :Non non il s'agit d'une forêt appartenant à Wolfgang et Federico Eberts !
Bon :
-dans la pente j'ai fait !
-la chaleur ça devrait aller sur Toulouse ?
-l'eau faut que je mesure la quantité que tu donnes et que j'arrose, pluive ! bruine... l'équivalent sur la période que tu indiques !
-la nourriture ça devrait aller (brf,feuilles, tontes, potasse, cartons...)
Il me manque quoi au final pour avoir mes géants dans 30 ans ?
Chez moi dans l'argile, j'ai perdu pas mal de pieds de moso, donc je fais bien attention à planter dans les pentes maintenant pour limiter le risque.
Dans cette famille, je n'ai pas de soucis avec les bicolor, mais par contre l'okina c'est difficile aussi. C'est dû aux différents clones ou simplement au bambou lui-même ?
Merci pour tous ces renseignements
Cordialement,
Eric
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Anji, en tout cas les montagnes autour d'Anji bénéficient d'un peu de fraîcheur estivale par rapport aux fournaises que sont les grandes villes alentours ( Hangzhou et Huzhou ), mais c'est quand même assez chaud
C'est pour ça qu'Anjiensis mérite d'être essayé car très vigoureux et très résistant au froid, mais l'edulis qui a déjà fait ses preuves pour sa vigueur et sa capacité à pousser en zone septentrionale, c'est l'edulis 'mixta'
L'apport d'eau massif sur des edulis immatures les tuent rapidement, je pense que l'échec des plantations landaises vient de là. Beaucoup de jeunes plants ont certainement pourris .
Pour pouvoir arroser en grosse quantité, il faut au minimum 5 feuilles sur le rameau terminal, avant cela, la masse racinaire n'est pas en mesure de recevoir plus d'eau que du saupoudrage !
La sélection des Landes à dûe se faire par rapport au drainage du sol. On peut voir d'ailleurs dans les Landes que les edulis se sauvent des bords de ruisseau où ils sont petits pour arriver sur les talus où ils sont énormes.
C'est pour ça qu'Anjiensis mérite d'être essayé car très vigoureux et très résistant au froid, mais l'edulis qui a déjà fait ses preuves pour sa vigueur et sa capacité à pousser en zone septentrionale, c'est l'edulis 'mixta'
L'apport d'eau massif sur des edulis immatures les tuent rapidement, je pense que l'échec des plantations landaises vient de là. Beaucoup de jeunes plants ont certainement pourris .
Pour pouvoir arroser en grosse quantité, il faut au minimum 5 feuilles sur le rameau terminal, avant cela, la masse racinaire n'est pas en mesure de recevoir plus d'eau que du saupoudrage !
La sélection des Landes à dûe se faire par rapport au drainage du sol. On peut voir d'ailleurs dans les Landes que les edulis se sauvent des bords de ruisseau où ils sont petits pour arriver sur les talus où ils sont énormes.
- johnbonsai
- Maître Bambou
- Messages : 5334
- Enregistré le : 30 août 2007, 12:50
- Plantation : Jardin
- Surface : 1300
- Orientation : Sud
- Sol : Argileux
- Code postal : 4219
- Ville : Meeffe
- A été remercié : 3 fois
- Contact :
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
bravo pour ces échanges sur l'edulis cela ravive un peu le forum.
Bien que newfi et benboo soit "en contradiction", n'en déplaise que cela fait avancer notre expérience à toutes et tous.
Continuez à en débattre sur ce topic
Bien que newfi et benboo soit "en contradiction", n'en déplaise que cela fait avancer notre expérience à toutes et tous.
Continuez à en débattre sur ce topic
- Benboo
- Padawan du Rhizome
- Messages : 452
- Enregistré le : 25 févr. 2013, 16:41
- Plantation : Jardin
- Surface : 2600
- Orientation : Sud
- Sol : Limoneux
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Vous l'avez compris, en fait on est plus complémentaires qu'en contradiction.
Modifié en dernier par Benboo le 07 mai 2014, 22:27, modifié 1 fois.
- LeChinois
- Esprit Bambou
- Messages : 2682
- Enregistré le : 09 août 2012, 06:41
- Plantation : Jardin
- Surface : 200
- Orientation : Ouest
- Sol : Calcaire
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Chacun apporte sa pierre à la route, et chacun prendra la route qu'il voudra.
Moi je prendrais la mienne
Moi je prendrais la mienne
- tedlemagnifique
- Maître Bambou
- Messages : 5484
- Enregistré le : 09 sept. 2010, 15:38
- Plantation : Jardin
- Surface : 4000
- Orientation : Sud
- Sol : Sableux
- Code postal : 72160
- Ville : Connerre
- Contact :
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Surtout ne vous arrêtez pas, continuez vous êtes une encyclopédie vivante pour moi!!!!
Face de bouc: Mes Bambous Sarthois
- maxalinei
- Maître Chaume
- Messages : 1216
- Enregistré le : 30 août 2012, 23:31
- Plantation : Jardin
- Surface : 400
- Orientation : Sud
- Sol : Argileux
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Si je ne me trompe pas le moso record en France est bien dans le Landes et le moso record d'Europe en Italie en Liguria (10ha environ de moso)
Viva l'Italia!
Sinon ce que je retiens dans la visite des Landes c'est l'espacement de 6m lors des plantations et que ce même espacement peut être majoré sans problème a 7m.
Par ailleurs a coté d'Avignon aux bambou de Provence on m'a dit minimum 10 / 15 mètres d'espacement entre chaque pied pour un développement optimale de la plante.
Donc si on entre pas dans l'optique hyper productiviste on peut épargner au départ dans l'achat des plantes..
Viva l'Italia!
Sinon ce que je retiens dans la visite des Landes c'est l'espacement de 6m lors des plantations et que ce même espacement peut être majoré sans problème a 7m.
Par ailleurs a coté d'Avignon aux bambou de Provence on m'a dit minimum 10 / 15 mètres d'espacement entre chaque pied pour un développement optimale de la plante.
Donc si on entre pas dans l'optique hyper productiviste on peut épargner au départ dans l'achat des plantes..
- Xavier_72
- Maître Bambou
- Messages : 7994
- Enregistré le : 03 janv. 2011, 16:03
- Plantation : Jardin
- Surface : 8000
- Orientation : Sud
- Sol : Argileux
- A été remercié : 1 fois
- Contact :
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
Newfibamboo a écrit :...
L'apport d'eau massif sur des edulis immatures les tuent rapidement, je pense que l'échec des plantations landaises vient de là. Beaucoup de jeunes plants ont certainement pourris .
Pour pouvoir arroser en grosse quantité, il faut au minimum 5 feuilles sur le rameau terminal, avant cela, la masse racinaire n'est pas en mesure de recevoir plus d'eau que du saupoudrage !
Ce qui expliquerais que la plantation (la deuxième que nous ayons visités) ai réussi car il a planté ses pieds dans un champs de maïs en expliquant qu'ils ont bien pris grâce au gros arrosages du Maïs, mais en fait c'est le maïs qui a du les sauver en pompant toute l'eau reçue. En plus du fait du terrain qui doit être très drainant.
-
- Initié de la graine
- Messages : 39
- Enregistré le : 15 janv. 2016, 19:26
- Plantation : Jardin
- Surface : 700
- Orientation : Nord
- Sol : Calcaire
Re: Les bambousaies d'edulis des landes
magnifique. MerciXavier_72 a écrit :On trouve dans les landes par ci par là des forêt de Phyllostachys edulis.
Comment ce fait ce ?
Le week end passé nous avons visité deux de ces forêts, et avons eu deux versions de l'histoire que je résumerais comme suit.
A la fin des années 1980 il avait été décider de lancer un essais pour faire pousser dans les landes du Phyllostachys edulis dans les landes en comparaison des plantations de pin.
Après plusieurs péripéties pour obtenir des graines de Chine, il en est arrivé une petite quantité en France qui ont données quelques plan qui se sont retrouvés plantés en plusieurs endroit dans les landes.
Ces bambousaie ont donc environ 25 ans et sont magiques à visiter. J'édite pour ajouter, le plus gros que j'ai mesuré à 1m du sol faisait 57 cm de circonférence , soit un peu plus de 18cm de diamètre.
Assez de bla-bla place au photos.
D'autres membres du Forum qui étaient présent pourront compléter.
Voila un petit échantillon, l'ensemble ici : https://www.flickr.com/photos/xavier_cl ... 465244203/
Waooo 18 cm de diamètre je vais en rêver cette nuit
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 3 Réponses
- 1861 Vues
-
Dernier message par saturnain
-
- 4 Réponses
- 1916 Vues
-
Dernier message par Niclou
-
- 7 Réponses
- 5812 Vues
-
Dernier message par michel maurer
-
- 11 Réponses
- 1642 Vues
-
Dernier message par Léa
-
- 90 Réponses
- 42075 Vues
-
Dernier message par Skullz27
-
- 9 Réponses
- 3727 Vues
-
Dernier message par 78raymond
-
- 9 Réponses
- 2917 Vues
-
Dernier message par strike88
-
- 2 Réponses
- 1377 Vues
-
Dernier message par Vincent