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Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 12:10
par Greg94
Bonjour à tous et merci de m'accueillir parmi vous.
J'habite dans le 94 sur un terrain de 400m²
J'ai pour projet de planter une haie de bambous pour masquer un horrible vis à vis.
De l'autre côté du mur mitoyen, une entreprise de chauffage avec ses véhicules, sa benne à ordure, etc...
Son propriétaire ne voit aucun inconvénient, au contraire, à avoir une haie de bambous de 5m de haut.
OK, super, je commande un rouleau de BAR 70 chez Bambus-Hain.
Je continue à consulter le forum pour savoir quelle variété planter et je vois que la tranchée doit faire au mini 60cm, 1m c'est mieux.
Aïe, j'ai au mieux 42cm de large.
En fait, il y a 55cm entre le mur et mon allée dallée mais les fondations du mur débordent de 13cm en moyenne.
Voici quelques photos pour mieux vous rendre compte, le trou fait 75 cm de profondeur, je voulais savoir jusqu'à quelle profondeur descendant les fondations.
Alors, est ce que la largeur suffit sachant que j'aimerais une haie de minimum 3m de haut, 5m dans l'idéal?
Si oui, quelle variété planter avec les contraintes suivantes:
- hauteur 3 à 5m
- longueur 7m
- port colonaire car il ne doit pas déborder sur l'allée
- assez clair de feuillage car la fenêtre du salon et d'une chambre à l'étage donnera dessus (ce sera mieux que la vue de l'entreprise)
- assez dense de feuillage? En fait je me tâte: assez pour masquer la vue, mais pas trop laisser passer de la lumière.
Voili voilou.
C'était assez long!
Je vous remercie par avance de vos conseils et expérience.
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 12:18
par Crazy
Avant d'avoir des réponses aux autres questions .
Franchement ... 1 mètre c'est le minimum. As tu la possibilité de réaliser une telle tranchée ? A savoir qu'il faut par prudence se réserver un espace entre le mur et ta BAR pour couper la progression de potentiels rhizomes fuyards. Si tu as lu certains sujets tu as dû trouver ces informations.
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 12:57
par devlie
bonjour,
Comment te dire ca ?
Tes 42 cms de terre, ca correspond juste a ce qu'il te faut entre tes boos et ton mur, pour surveiller.
L'ideal serait de planter tes bambous a la place de tes dalles
Sinon il te reste la solution des pots, mais pas sur qu'en pot ils montent à 5m et soient occultants
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 13:33
par Greg94
Hé bien non, je ne peux pas faire plus de 42cm sans enlever les dalles, et si j'enlève les dalles, je ne peux plus rentrer éventuellement la voiture dans le garage qui est au fond du terrain.
Je n'ai effectivement pas prévu d'espace entre le mur et la tranchée, je me disais que je ne couvrirai pas de terre les 13 cm de fondation qui dépassent.
Est ce qu'un rhizome qui arriverait à passer la barrière côté mur, ramperait sur le béton?
Il pointe chez moi une certaine déception.
Vous dites, 1 mètre c'est me mini, mais que se passerait il si je plantais dans mes 42cm par exemple quelques P. Aurea ou S. fastuosa que je viens de découvrir et qui m'intéresse pour son port colonaire?
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 14:04
par Crazy
Quelques images ici pour voir ce que risque ton mur si fuite de rhizome ...
http://www.bambus-lexikon.de/rhizomsperre.html
Ensuite si tu mets un bambou dans 42 cm de large il a trois hypothèses à très court terme qui me viennent tout de suite à l'idée
1- le bambou meurt (meilleure solution)
2- il déchire la BAR et passe au travers
3- il passe par dessous la BAR
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 14:48
par Greg94
Mince!!! Tu me mets le moral à zéro là!
Le bambou n'aura t il pas assez des 7m de longueur pour s'exprimer ou 3,5 si je mets 2 plants?
Si non, que dois je faire alors?
1) Abandonner l'idée d'une haie de bambous?
2) Mettre dans les 42cm des bambous non traçants mais suffisamment hauts et pas larges? Ça existe? (A vendre 30 m de BAR70, qq1 d'intéressé?)
3) Mettre les bambous traçants en pots mais rempotage récurrent
3) Autre solution?
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 15:02
par Crazy
Vaut mieux être déçu que finir par avoir des problèmes.
Les rhizomes poussent de façon anarchique lorsqu'ils sont BARrés. Si tu ne peux pas offir mieux à des bambous que ce soit traçants ou non en terme de largeur il vaut mieux partir sur des pots.
Mais il faudra tout de même des pots d'au moins 60 cm de diamètre qui donneront à mon avis des chaumes de 3-4 mètres environ (pour des traçants) et tu devras diviser souvent.
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 15:19
par Rhum
si tu souhaite vraiment du bambou , reoriente toi sur du cespiteux.
concernant la BAR tu trouveras assez facilement qq en local, en mettant une annonce sur le" bon machin" par exemple
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 16:13
par chavifa
Bon il y a l'idéal et la réalité. L'idéal pour une haie BARrée c'est de laisser 1m de largeur mini et il y a la réalité qui fait que l'on ne peut pas toujours. Cela ne veux pas dire que cela ne va pas fonctionner juste qu'ils s'épanouiront peut être un peu moins et ne donneront pas leur pleine mesure.
J'ai réalisé 2 haies BARrées de traçants (aureocaulis et nigra) de 5m * 40cm et cela fonctionne très bien jusqu'à présent et ça ne pousse pas plus mal qu'ailleurs.
Il y a plusieurs facteurs clés de réussite à respecter pour que cela fonctionne :
- donner un volume suffisant et si ce n'est pas en largeur, que cela soit en longueur, il s'étalera pour aller chercher à manger. Donc mettre moins de pieds que d'ordinaire (dans mon cas je n'en ai mis que 3 petits pour 5m).
- bien amender la terre pour qu'elle soit nourricière et donner quelques vitamines régulièrement.
- surveiller l'hydrométrie.
- Faire le choix de bambous résistants au petits espace (éviter les géants) et qui sont réputés pour bien fonctionner en pots.
Après tout ce ne sont que de gros pots et cela fonctionne très bien aussi, hein Crazy!
Il y aura sans doute un peu plus de travail un peu plus tôt mais de toute façon moins que dans des pots, même gros.
Crazy je n'ai pas compris ta demande d'espace nécessaire entre le mur et la BAR, si le rhizome passe tu coupes et c'est tout, au pire tu tires dessus.
Ta contrainte d'avoir des plants qui restent droits me pose plus de problème car cela élimine preques tous les phyllos moyens (à priori les plus adaptés aux contraintes pré citées) qui jeunes ont une tendance à ployer, qui plus est accentué par la pluie ou la neige, donc tout étalé sur ton allée. De toute façon il ne faut pas prendre de variétés qui poussent trop haut car ces effets ployant seront maximimisés. Par contre le fastuosa je crois que ça ne réussit pas bien en pot (à confirmer) donc pas forcément un bon client.
Autre point que me dérange pour poser la BAR est le sovcle béton enterré que l'on voit sur une des photos. Si c'est sur toute la longueur, cela risque d'être impossible à poser convenablement. Pour moi, plus que la largeur c'est ça qui va poser problème.
Enfin, tu peux te dispenser d'un travail ardu et des risques en mettant des cespiteux, un bon fargesia robusta "Campbell" à port bien droit les dépassera tes 3m.
J'aime bien ton avis , il est moins catégorique que ces messieurs qui font d'emblée peur aux novices
je vais me faire des ennemis là
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 16:17
par Crazy
Karasdran a écrit :Après tout ce ne sont que de gros pots et cela fonctionne très bien aussi, hein Crazy!
Il y aura sans doute un peu plus de travail un peu plus tôt mais de toute façon moins que dans des pots, même gros.
Crazy je n'ai pas compris ta demande d'espace nécessaire entre le mur et la BAR, si le rhizome passe tu coupes et c'est tout, au pire tu tires dessus.
Mes gros pots c'est aussi une contrainte et y'a pas un jour où je ne me dis vivement les 4 ou 5 hectares (même si je sais qu'actuellement c'est utopique).
Bien sûr que Greg peut tenter, au moins il est prévenu des risques.
L'espace entre le mur et la BAR c'est au cas où il y aurait invasion côté voisin. si la BAR est contre le mur Greg ne pourra rien faire pour creuser et couper les rhizomes entre lui et le voisin. Il serait alors obligé d' enlever une partie de sa haie et la BAR voir tout supprimer.
@Chavifa : La preuve qu'à toi on ne t'a pas fait assez peur puisque tu as planté sans aucune protection.
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 16:22
par Greg94
D'abord merci à tous pour avoir pris le temps de donner votre avis.
Le socle que tu vois sont les fondations du mur, elles sont je pense sur toute la longueur et descendent à 75cm de profondeur (voir le schéma de coupe de l'ex future tranchée.
Par contre je ne vois pas en quoi cela poserait un problème pour la pose du BAR.
J'ai pensais à un moment enlever qq cms à cette fondation car le béton de 50 ans d'age n'est pas très costaud. Mais je me suis dis que ce serait de la folie tant au niveau boulot que du risque que le mur tombe un jour.
Bon avec tout ça, je ne sais plus quoi faire, je pensais commencer à creuser ce WE.
Peut-être que l'idée du fargesia est la bonne.
Dans ce cas, plus besoin du BAR, par contre, ça va mettre 10 ans à atteindre 3m, et ça risque de prendre beaucoup de la largeur sur mon allée, non?
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 16:36
par chavifa
Crazy a écrit :Karasdran a écrit :Après tout ce ne sont que de gros pots et cela fonctionne très bien aussi, hein Crazy!
Il y aura sans doute un peu plus de travail un peu plus tôt mais de toute façon moins que dans des pots, même gros.
Crazy je n'ai pas compris ta demande d'espace nécessaire entre le mur et la BAR, si le rhizome passe tu coupes et c'est tout, au pire tu tires dessus.
Mes gros pots c'est aussi une contrainte et y'a pas un jour où je ne me dis vivement les 4 ou 5 hectares (même si je sais qu'actuellement c'est utopique).
Bien sûr que Greg peut tenter, au moins il est prévenu des risques.
L'espace entre le mur et la BAR c'est au cas où il y aurait invasion côté voisin. si la BAR est contre le mur Greg ne pourra rien faire pour creuser et couper les rhizomes entre lui et le voisin. Il serait alors obligé d' enlever une partie de sa haie et la BAR voir tout supprimer.
@Chavifa : La preuve qu'à toi on ne t'a pas fait assez peur puisque tu as planté sans aucune protection.
Je prends vos conseils que je respecte mais après chacun voit midi à sa porte et tout le monde n'a pas le jardin idéal de Philippe ni même le tien Crazy. Chacun a ses impératifs en matière de plantation, que ce soit l'espace, les moyens financiers ou simplement les outils aquéquats. J'ai interrogé mes voisins avant de planter, je ne suis pas complétement idiote (je lis vos posts et je vois les dégâts causés par nos boos), je ne vis plus à Paris ici le voisinage n'a rien à voir (je suis une pure parisienne alors je connais mes concitoyens et leurs caractères de chien...).
bon sans rancune, au fait les tsuboi poussent bien
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 16:48
par Crazy
Les bambous poussent plus vite que les voisins ne changent c'est sûr.
Agissez en connaissance de causes c'est tout.
Pour ma part je n'ai pas un jardin, j'ai une pépinière comme le disent certains sur le forum au vu du nombre de pots.
Super pour les tsuboi.
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 17:49
par Crazy
Karasdran a écrit :@ Crazy. Je pensais aux rhizomes fugueurs du dessus, tu dois parler de ceux du dessous. Même si c'est effectivement le film d'horreur à la mode sur le forum en ce moment, je pense que certains bambous peuvent descendre sous 60-70cm mais pas tous, et que même s'ils le font n'auront pas la capacité à aller très loin et à faire beaucoup de ravages si la sortie est trop loin. Il suffit de selectionner un bambou relativement sage et d'éviter les violents.
Oui je parlais bien du dessous vu que pour ceux d'au dessus il y a le mur mais faut rester vigilant tout de même qu'il n'y ait pas un pont qui s'imisse entre le mur et la BAR.
Pour moi aucune solution pour canaliser nos bambous ne doit faire abstraction d'une autre de secours.
Re: Haie de bambous avec grosse contrainte de largeur
Posté : 09 sept. 2011, 18:18
par chavifa
Crazy a écrit :Les bambous poussent plus vite que les voisins ne changent c'est sûr.
Agissez en connaissance de causes c'est tout.
Pour ma part je n'ai pas un jardin, j'ai une pépinière comme le disent certains sur le forum au vu du nombre de pots.
Super pour les tsuboi.
