Re: Les fameux 15 degrés d'inclinaison.. sont-ils efficaces
Posté : 06 nov. 2016, 15:59
Didier, Bent0 et Nayana, et tous ceux qui ont suivi ce sujet ou d'autres sur le forum...
Je pense qu'il me faut donner mon avis sur votre étrange conversation, car je n'avais pas suivi ce sujet à l'époque et je viens de le lire en intégralité en me désolant à chaque réponse.
Alors, quelques points tout d'abord qu'il me semble utile de rappeler :
- les mots que nous choisissons ne sont qu'une partie minoritaire de la façon que nous avons de communiquer un message dans une conversation. Le ton, l'intention et la posture de notre corps constituant la plus grosse partie du message.
- A l'écrit, ni l'intention ni la posture ni le ton ne sont évidemment visibles. Il ne reste que les mots, le message est donc incomplet et on le perçoit selon sa propre orientation d'esprit au moment où on le lit. Il est donc hâtif de juger l'intention de l'auteur de ce qu'on lit.
- A mon arrivée sur ce forum, j'ai eu moi aussi la sensation que parfois, on rembarrait un peu vite les "nouveaux", puis j'ai pris le temps de lire le forum sans préjugé, et j'y ai trouvé beaucoup de réponses intéressantes, aux questions que j'ai posées ou aux questions que d'autres ont posé et cette sensation de "méchanceté" a tout à fait disparu (d'ailleurs avec quelques membres qu'on ne voit plus ici depuis longtemps)
- Je ne connais ni Didier ni Nayana dans la vraie vie, mais il se trouve que j'ai croisé quelques fois Bent0 puisque nous habitons à quelques km l'un de l'autre et qu'avec Albert, autre voisin, nous visitons nos jardins respectifs une ou 2 fois par an depuis quelques années. Or Bent0 n'est pas quelqu'un d'agressif ou de méchant, il est au contraire souvent de très bon conseil pour tous nos visiteurs. Je mets "l'escalade" des termes échangés sur ce sujet sur le compte de l'incompréhension, et je m'en explique ci-dessous...
- Enfin, en termes de communications, il faut bien être conscient aussi qu'il y a forcément un émetteur et un récepteur pour un message. Si ce message n'est pas bien reçu, c'est peut-être l'émetteur qui dysfonctionne, mais c'est peut-être aussi le récepteur... Comme nous ne sommes qu'humains, c'est souvent un peu des deux... Et en fait, pour tout vous dire, j'ai lu, comme je vous le disais, tous les messages du sujet avant de vous écrire, et... Je n'ai pas toujours tout compris... ni dans le message posté, ni du coup dans la réaction au post en question, puisque je ne l'avais visiblement pas interprété de la même manière que d'autres.
Donc ne vous pressez pas trop pour réagir à une réponse, essayez de le lire en vous disant que l'auteur est probablement bienveillant, et vous verrez qu'on peut l'interpréter comme tel.
Je ne vais pas reprendre chacun de vos posts ni dire qui a commencé quoi, Juste vous dire de ne pas vous arrêter à une première impression négative sur le forum, ou sur un de ses membres. Je pense que chaque "premier" message de chacun ayant répondu à ce sujet est bienveillant, mais parfois maladroit, donc mal compris.
Enfin, je tiens à m'excuser auprès de Michel Maurer si je n'ai pas du tout abordé le sujet, mais je pense que ceci méritait d'être dit.
Donc pour en revenir à la BAR : un message important à faire passer est que les bambous sont tous différents, plus ou moins facile à contenir (avec ou sans BAR, d'ailleurs), et que chaque bambou réagira différemment en fonction non seulement du climat, mais en fonction de son âge, du jardin, de la terre, de l'entretien du jardinier (c'est ce qu'essayait de dire Bent0, d'ailleurs). Un sage aurea dans une terre nourricière en région parisienne ne donnera pas la même sagesse dans le sable, obligé de tracer pour trouver à manger, avec l'énergie que lui donnent température élevée et soleil dans le sud de la France, se transformant en fauve incontrôlable. Mais un bambou sage chez Bent0, à région parisienne, pourra se transformer en cavaleur à quelques kilomètres de là chez un jardinier qui ne le nourrit pas dans une terre aride. Et la BAR dans tout ça ? Et bien ça ne change rien à l'affaire... Si ce n'est qu'un bambou qui ne trace pas beaucoup ne remplira la BAR que de radicelles, comme ce fut le cas de mon Propinqua dans une toute petite BAR mal posée, mais qui pourtant n'a pas tracé, jusqu'à ce que lesdites radicelles n'aient remplacées toute la terre et que la faim le pousse à aller voir ailleurs pour trouver du miam-miam. Et un Bambou qui trace beaucoup trouvera la BAR sur son chemin et s'il a une opportunité, il passera, au dessus, au dessous, ou au travers si elle lui en laisse l'occasion... Donc BAR, oui, comme une aide, mais pas comme une barrière absolue.
Merci d'avoir lu ce qui sera probablement mon post le plus long depuis mon arrivée sur le forum, surtout sans photo (Nayana, tu as raison, c'est plus sympa avec des photos, mais il y a eu un problème technique qui les a supprimé des posts les plus anciens)...
Je pense qu'il me faut donner mon avis sur votre étrange conversation, car je n'avais pas suivi ce sujet à l'époque et je viens de le lire en intégralité en me désolant à chaque réponse.
Alors, quelques points tout d'abord qu'il me semble utile de rappeler :
- les mots que nous choisissons ne sont qu'une partie minoritaire de la façon que nous avons de communiquer un message dans une conversation. Le ton, l'intention et la posture de notre corps constituant la plus grosse partie du message.
- A l'écrit, ni l'intention ni la posture ni le ton ne sont évidemment visibles. Il ne reste que les mots, le message est donc incomplet et on le perçoit selon sa propre orientation d'esprit au moment où on le lit. Il est donc hâtif de juger l'intention de l'auteur de ce qu'on lit.
- A mon arrivée sur ce forum, j'ai eu moi aussi la sensation que parfois, on rembarrait un peu vite les "nouveaux", puis j'ai pris le temps de lire le forum sans préjugé, et j'y ai trouvé beaucoup de réponses intéressantes, aux questions que j'ai posées ou aux questions que d'autres ont posé et cette sensation de "méchanceté" a tout à fait disparu (d'ailleurs avec quelques membres qu'on ne voit plus ici depuis longtemps)
- Je ne connais ni Didier ni Nayana dans la vraie vie, mais il se trouve que j'ai croisé quelques fois Bent0 puisque nous habitons à quelques km l'un de l'autre et qu'avec Albert, autre voisin, nous visitons nos jardins respectifs une ou 2 fois par an depuis quelques années. Or Bent0 n'est pas quelqu'un d'agressif ou de méchant, il est au contraire souvent de très bon conseil pour tous nos visiteurs. Je mets "l'escalade" des termes échangés sur ce sujet sur le compte de l'incompréhension, et je m'en explique ci-dessous...
- Enfin, en termes de communications, il faut bien être conscient aussi qu'il y a forcément un émetteur et un récepteur pour un message. Si ce message n'est pas bien reçu, c'est peut-être l'émetteur qui dysfonctionne, mais c'est peut-être aussi le récepteur... Comme nous ne sommes qu'humains, c'est souvent un peu des deux... Et en fait, pour tout vous dire, j'ai lu, comme je vous le disais, tous les messages du sujet avant de vous écrire, et... Je n'ai pas toujours tout compris... ni dans le message posté, ni du coup dans la réaction au post en question, puisque je ne l'avais visiblement pas interprété de la même manière que d'autres.
Donc ne vous pressez pas trop pour réagir à une réponse, essayez de le lire en vous disant que l'auteur est probablement bienveillant, et vous verrez qu'on peut l'interpréter comme tel.
Je ne vais pas reprendre chacun de vos posts ni dire qui a commencé quoi, Juste vous dire de ne pas vous arrêter à une première impression négative sur le forum, ou sur un de ses membres. Je pense que chaque "premier" message de chacun ayant répondu à ce sujet est bienveillant, mais parfois maladroit, donc mal compris.
Enfin, je tiens à m'excuser auprès de Michel Maurer si je n'ai pas du tout abordé le sujet, mais je pense que ceci méritait d'être dit.
Donc pour en revenir à la BAR : un message important à faire passer est que les bambous sont tous différents, plus ou moins facile à contenir (avec ou sans BAR, d'ailleurs), et que chaque bambou réagira différemment en fonction non seulement du climat, mais en fonction de son âge, du jardin, de la terre, de l'entretien du jardinier (c'est ce qu'essayait de dire Bent0, d'ailleurs). Un sage aurea dans une terre nourricière en région parisienne ne donnera pas la même sagesse dans le sable, obligé de tracer pour trouver à manger, avec l'énergie que lui donnent température élevée et soleil dans le sud de la France, se transformant en fauve incontrôlable. Mais un bambou sage chez Bent0, à région parisienne, pourra se transformer en cavaleur à quelques kilomètres de là chez un jardinier qui ne le nourrit pas dans une terre aride. Et la BAR dans tout ça ? Et bien ça ne change rien à l'affaire... Si ce n'est qu'un bambou qui ne trace pas beaucoup ne remplira la BAR que de radicelles, comme ce fut le cas de mon Propinqua dans une toute petite BAR mal posée, mais qui pourtant n'a pas tracé, jusqu'à ce que lesdites radicelles n'aient remplacées toute la terre et que la faim le pousse à aller voir ailleurs pour trouver du miam-miam. Et un Bambou qui trace beaucoup trouvera la BAR sur son chemin et s'il a une opportunité, il passera, au dessus, au dessous, ou au travers si elle lui en laisse l'occasion... Donc BAR, oui, comme une aide, mais pas comme une barrière absolue.
Merci d'avoir lu ce qui sera probablement mon post le plus long depuis mon arrivée sur le forum, surtout sans photo (Nayana, tu as raison, c'est plus sympa avec des photos, mais il y a eu un problème technique qui les a supprimé des posts les plus anciens)...
