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Re: méthode économique esthétique facile contrôle rizhome
Posté : 03 juin 2013, 15:19
par superizhome
En ce qui concerne le plis, il y a quand même un risque que le rhizome le perce, non ?
Pour ce qui est de ta butte, c'est peut-être le risque, comme d'ailleurs pour la tranchée, c'est que le rhizome longe sans traverser. Il faut alors une surveillance constante; autrement dit, faut pas partir en vacances trop longtemps.
Re: méthode économique esthétique facile contrôle rizhome
Posté : 03 juin 2013, 16:53
par Eric
superizhome a écrit :.
A la lecture du forum, si j'ai bien compris, il y a 3 solutions :
1 - la tondeuse ou le coup de pied sur le premier turion qui dépasse.
inconvénient : le rhizome continue son bonhomme de chemin et on se retrouve envahi là où on ne s'y attendait pas.
J'ai préféré cette méthode. Elle a plusieurs avantages pour moi :
- plus écolo,
- plus facile à mettre en œuvre,
- moins chère.
Inconvénient :
Il faut un grand terrain...
le fait d'avoir des rhizomes qui continuent me parait un faux problème. Ils finissent par se scléroser et disparaitre s'ils ne sont plus alimenter.
Puis c'est tellement facile de tondre..
2 - la barrière anti-rhizome.
Beaucoup de travail pour installer à moins 70 cm, 1m ou même 1.5 m. De plus, l'inclinaison conseillée et quasiment impossible à mettre en oeuvre, et elle le sera encore moins avec le futur standard qui sera la 2 mm (trop d'expériences montrant les faiblesses de la BAR 1 mm). Et au final, aucune garantie que le rizhome ne va pas passer par dessous et ressortir on ne sait où.
La barrière de mon point de vue n'est pas viable. Cela passera un jour. Dans certains cas, je la recommande malgré tout. Mais toujours ouverte sur au moins un côté...
Le coût me parait toujours excessif... Mais dans un petit terrain, du côté du voisin, je la conseille sans être vraiment persuader de l'efficacité sur la durée.
3 - le fossé.
Vu que le rhizome ne prospère pas en dessous d'une certaine profondeur, la méthode semble infaillible. Mais, le rizhome semble, dès qu'il sent l'air ou la sécheresse de la terre,, plonger pour contourner le fossé; donc il faut une surveillance constante en fond de fosse. De plus, le fossé n'est pas esthétique et c'est cela qui pousse certains à s'en détourner pour préfèrer la BAR, plus discrète.
J'en fais aussi. Suite à l'expérience, je préconise deux fers de bêche maintenant, en profondeur et en largeur. Il faut la remplir effectivement. Cela évite l'effondrement et incite le rhizome à ne pas descendre. C'est du boulot, mais je trouve cela esthétique ( ) Je trouve que cela souligne les massifs. Mais les goûts sont très relatifs....
Voilà juste quelques précisions sans refaire vos discussions !
Re: méthode économique esthétique facile contrôle rizhome
Posté : 03 juin 2013, 17:06
par superizhome
non mais alllo quoi !
donc mon idée elle est bonne ou pas bonne sinon ?
ps : "je préconise deux fers de bêche maintenant"
oui, mais c'est quelle marque ta bêche ?
Re: méthode économique esthétique facile contrôle rizhome
Posté : 03 juin 2013, 18:09
par Eric
superizhome a écrit :non mais alllo quoi !
donc mon idée elle est bonne ou pas bonne sinon ?
ps : "je préconise deux fers de bêche maintenant"
oui, mais c'est quelle marque ta bêche ?
La marque de la bêche, c'est "Jardinerie du coin" !
Pour ton idée, le meilleur moyen de savoir, c'est de la tester et de nous faire part dans 10 ans !
Moi je répète, je suis anti-bar... et j'ai dit clairement que les "barristes" auront forcément des soucis à plus ou moins long terme.
Je préfère un bambou non-barré. Je pense qu'il sera toujours plus facile à maitriser, car non contraint. Il suffit d'essayer de défaire un pot qui est rempli
de rhizomes. Cela calme de suite et enlève beaucoup d'illusions.
De plus, j'ai beau relire, je ne comprend pas tout ce que tu as dit... Tu mets dessous ou juste tu mets une inclinaison plus importante ?
Re: méthode économique esthétique facile contrôle rizhome
Posté : 03 juin 2013, 18:24
par superizhome
toi, tu as un grand jardin, donc le coup de la tonte, ça peut le faire.
Donc, mon explication est pas claire; no problème je vais refaire mon dessin. Parce que si les pro ne comprennent pas....ça va être chaud pour avoir des avis.
pourtant moi j'avais compris
: en gros, c'est toujours le principe de la bar, sauf que tu enterres 30 ou 40 cm avec une plus forte inclinaison ( tu utilises une demi largeur de bar de 70 ou autre), histoire de descendre où zonent les riz-hommes.
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 05 juin 2013, 09:21
par Baboo
Moi j'ai bien apprécié le lien de bamboogarden.com
Ce qui est important c'est l’élagage des racines. Pour moi ça semble très parlant et peut-être que c'est de cette façon que l'on devrait présenter les choses à ceux qui découvrent le bambous.
Par exemple, tout le monde sait que s'il plante une haie de thuya, arbre qui peut devenir très grand, il faut une à deux fois par an tailler la haie.
Pour le bambou, il faut éliminer de temps en temps les chaumes qui sont mort mais personne ne parle de l'élagage des racines !
Je pense que si on compare l'élagage des racines à la taille des thuyas on peut faire comprendre facilement le travail à faire sur les bambous et dédramatiser les inconvénients du bambou.
Sinon pour l'idée géniale qui consiste à fortement incliner la BAR je pense que cela va poser un autre problème : les angles !
Dans ton schéma tu as de nombreux angles et j'ai du mal à voir comment tu vas réussir à faire des angles comme ça...
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 05 juin 2013, 19:10
par superizhome
En ce qui concerne les angles, c'est vrai que sur le dessin, ce n'est pas très réaliste. J'ai donc essayé de matérialiser ça en essayant avec des bouts de carton et j'ai vu que si vous prenez des carrés , vous arrivez à bien les positionner pour couvrir les angles; puisqu'il faut d'une certaine manière une forme en poche pour joindre d'un coté à l'autre avec un matériau rigide comme la bar.
J'avais oublié mais un argument en faveur de mon système est que vous ne contraignez pas les racines des bambous comme dans un système BAR classique, mais vous déviez uniquement les rhizomes.
j'ai appelé les spécialistes d'Anduze pour avoir leur avis. ça rejoint un peu ce que vous dites; le système de rhizome se densifie en épaisseur avec le temps, notamment m'a t-on dit, au centre. Et le risque serait, selon cette personne d'Anduze que lez rhizomes plongent plus profond que 20 ou 30 cm pour ressortir par derrière ma barrière.
Donc je pense que conjointement à ma technique, il faut effectivement supprimer au fur et à mesure une partie du réseau "rhizomateux".
Mais vous conviendrez qu'il est plus facile de dégager une bar inclinée à 30 cm de profondeur, que de prendre le risque de déchirer une bar à moins 70 cm, trop pénible à enlever lors de ces travaux.
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 19 juin 2013, 11:27
par shouya
Baboo a écrit :Moi j'ai bien apprécié le lien de bamboogarden.com
Ce qui est important c'est l’élagage des racines.
Pour le bambou, il faut éliminer de temps en temps les chaumes qui sont mort mais personne ne parle de l'élagage des racines !
Je pense que si on compare l'élagage des racines à la taille des thuyas on peut faire comprendre facilement le travail à faire sur les bambous et dédramatiser les inconvénients du bambou.
Oui mais une question que je me pose depuis un moment, si on coupe ces racines, finalement ils ne restent que les vieilles dans le tas? Est ce qu'il faut couper uniquement à la périphérie du "bosquet"?
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 19 juin 2013, 11:37
par LeChinois
shouya a écrit :Baboo a écrit :Moi j'ai bien apprécié le lien de bamboogarden.com
Ce qui est important c'est l’élagage des racines.
Pour le bambou, il faut éliminer de temps en temps les chaumes qui sont mort mais personne ne parle de l'élagage des racines !
Je pense que si on compare l'élagage des racines à la taille des thuyas on peut faire comprendre facilement le travail à faire sur les bambous et dédramatiser les inconvénients du bambou.
Oui mais une question que je me pose depuis un moment, si on coupe ces racines, finalement ils ne restent que les vieilles dans le tas? Est ce qu'il faut couper uniquement à la périphérie du "bosquet"?
Pareil, je pense qu'on a souvent envie de couper ce qui sorte, mais pourquoi pas couper au niveau d'une canne morte ?
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 19 juin 2013, 16:27
par Captain Flam
je ne comprend pas comment tu peux élaguer les racines, vu qu'elles sont sous terre
tu as aussi une solution que je teste depuis 2ans, la jardinière géante, contenue juste avec du géotextile/grillage/poteaux.
quand il ose traverser c'est couic.
tu compte 50cm de haut pour les phyllo c'est assez je pense dans un premier temps, très simple a poser et a remplir.
ca te permet de faire toutes les formes voulues
pots
petites tailles
grande jardiniere
gros bacs
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 19 juin 2013, 16:44
par LeChinois
Captain Flam a écrit :je ne comprend pas comment tu peux élaguer les racines, vu qu'elles sont sous terre
tu as aussi une solution que je teste depuis 2ans, la jardinière géante, contenue juste avec du géotextile/grillage/poteaux.
quand il ose traverser c'est couic.
tu compte 50cm de haut pour les phyllo c'est assez je pense dans un premier temps, très simple a poser et a remplir.
ca te permet de faire toutes les formes voulues
J'ai toujours voulu te demander si ça ne gelait pas trop ?
Si tu mettais une protection supplémentaire en hiver ?
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 19 juin 2013, 20:10
par Captain Flam
LeChinois a écrit :Captain Flam a écrit :je ne comprend pas comment tu peux élaguer les racines, vu qu'elles sont sous terre
tu as aussi une solution que je teste depuis 2ans, la jardinière géante, contenue juste avec du géotextile/grillage/poteaux.
quand il ose traverser c'est couic.
tu compte 50cm de haut pour les phyllo c'est assez je pense dans un premier temps, très simple a poser et a remplir.
ca te permet de faire toutes les formes voulues
J'ai toujours voulu te demander si ça ne gelait pas trop ?
Si tu mettais une protection supplémentaire en hiver ?
que dalle je ne protège rien et je laisse tel quel
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 19 juin 2013, 22:39
par icar
dans un premier temps j'ai aussi pensé que plus l'angle de la barre etait important plus les risques d'evasion seraient diminués mais maintenant avec le recul; la theorie me parait tres loin de la pratique....
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 21 juin 2013, 15:31
par superizhome
en théorie, tu prends des morceaux de carton et tu réalises mon schéma.
En pratique, est ce que si tu lances une pierre sur l'eau avec un angle, elle va ricocher ?
Je te laisse répondre.
Re: idée géniale économique esthétique facile contrôle rhizome
Posté : 21 juin 2013, 15:32
par superizhome
En ce qui concerne l'idée de captain flam; c'est un style qu'il faut aimer......