Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Il se trouve qu'il y a de cela une dizaine d'années j'avais pas mal de plantes tropicale dans un petit salon de 25m², j'y avait créé un climat tropical avec au minimum 20°c et une hygrométrie de 70% (avec des pointes à 80%), les meubles ikéa et l'électronique adoraient!

J'avais lu 3 livres plusieurs fois en long en large et en travers pour comprendre comment les plantes fonctionnaient.

J'avais à ce moment commencé à tout nourrir et traiter en chimique et avec le temps j'étais de moins en moins convaincu par le chimique, à cette époque j'avais rencontré quelqu'un qui bossais en tant que paysagiste et qui était à fond dans l'organique.

Cette expérience avait duré 2 années avant que je déménage pour acheter et ne voulais pas continuer l'expérience pour ruiner mon logement!

Depuis j'ai quasiment tout oublié de ce que j'avais appris.

Il se trouve qu'il y a un produit vraiment intéressant qui est boycoté par les lobbys (dont ils ont obligé à dire que c'était juste un simple engrais) qui doit être de plus en plus compliqué à trouver et dont je n'ai toujours pas entendu parler sur ce forum (du peu que j'ai lu dans tout ce qu'il comporte), c'est l'huile de neem.

Aujourd'hui je n'ai plus envie de faire dans du chimique, il se trouve qu'aujourd'hui même j'ai eut une surprise qui m'encourage à rester dans l'organique, pour ceci je vais de ce pas ouvrir un nouveau sujet.

Ok, en extérieur il faut admettre que tu ne contrôleras jamais tous les paramètres, vouloir caler ton ph au dixième près me semble superflu et une différence de cet ordre ne sera pas déterminante compte tenu du nombre de paramètre qui rentre en jeu.
L'huile de neem j'en ai déjà utilisé contre des pucerons sur Acer, assez efficace.

Je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'était pas une volonté d'y arriver à tout prix, juste une démarche à avoir pour aller dans une direction.

Mais voila, depuis la découverte hier après midi que des verts de terre travaillent pour moi dans mes 2 pots de bambous vu la présence de turricules (déjections de vers de terre en surface) je vais changer de stratégie, puis entre temps je me suis renseigné sur les vers de terre, du ph idéal (entre 6.5 et 6.8 pour la plupart des plantes qui aiment le légèrement acide donc j'en déduit que ce sera pareil pour le bambou qu affectionne le légèrement acide) et ai remesuré le ph de mes pots, qui me donne une valeur entre 6.6 et 6.8 pour le bambou doré et 6.7 et 6.9 pour le nigra ce qui serait dans le bon (merci de confirmer ou de me corriger).

Pour mesurer le ph de mes pots voici ma démarche, j'ai 3 phmètres chinois différents (payé environ 15 euros les 3 livré chez moi, 2 qui donnent des valeurs assez précise et un autre beaucoup moins), je mets ces 3 phmètres les uns à côté des autres à 3 endroits différents dans mes pots et fait la moyenne de tout ça (je prends des photos des différentes mesures qui sont datées pour faire le suivi de l'évolution de ma terre).
Il se trouve que les valeurs trouvées sont de mémoire identique à celles que j'avais fait à la réception des phmètres il y a de ça un mois.

Du coup ne volant pas chambouler l'action de mes hôtes précieux les vers de terre je ne ferai rien à ma terre jusqu'au moment au je donnerai de l'engrais à mes bambous au mois de mars.
A ce moment je mettrai entre autre quelques écorces de pin et du gazon qui acidifieront la terre, et du lithotamne et cendres de bois qui l'alcanisera, j'espère que ce mélange dans la terre avec mon mélange d'engrais et lombricompost ne chamboulera pas les propriétés de ma terre.

D'ici là, m'étant informé sur les vers de terre je vais aller en rechercher dans un champ pour en intégrer d'autres dans mes pots (j'ai dû en mettre de 2 espèces et de mémoire des gros et long j'ai dû en mettre 2-3 dans chaque pot ce qui fait juste, ce serait ceux là qui sont de vrai traçant qui vont faire des allers retours entre le fond et la surface de la terre).
Pour donner à ces vers de terre un aspect attractif qui les inciteront à rester dans mes pots j'y intégrerai un micro composteur.

En attendant, j'espère la levée des turions au printemps, j'espère observer l'apparition des turricules à la surface de ma terre!

Tu devrais essayer de placer quelques cartons mouillés sur un coin de terre et les retourner au bout de quelques jours, tu devrais avoir de bonnes surprises.

Qu'entends tu par bonnes surprises?

michel maurer

[quote="OP44"]Ted : Rien que ça!?

J'ai failli faire une connerie, j'ai hésité à mettre ce week end un paillis (de chanvre dans mon cas) et ai eu la chance de tomber sur un article (que je retrouve plus

) qu'il ne fallait pas mettre de paillis n'importe quand pour permettre à la terre de se réchauffer plus vite au printemps, du coup ce sera au printemps quand la terre se sera réchauffée.

Bonjour,
Le paillis c'est toute l'année

As-tu déjà vu une terre qui n'est pas recouverte par des feuilles , des débris, une couverture quelconque...
Les bambous eux-même perdent leur feuilles qu'ils renouvellent en permanence pour se faire un paillis. Sans paillis, une terre se ravine et ces éléments nutritifs s'envolent..Tu veux qu'elle se réchauffe plus vite au printemps, mais tu favorises le gel en profondeur et le ravinage en hiver....et tu multiplies les arrosages pour compenser l'évaporation et tu augmentes le lessivage des éléments nutritifs...Un paillis permet également le développement d'une vie souterraine en symbiose avec la plante.. mais chacun est libre de ces choix et ces expériences

Je viens de regarder la définition du mot ravine, et je suis scotché d'avoir vu ces photos sur wikipédia...

Merci pour ton intervention et tes conseils Michel (pour rappel je débute dans l'extérieur donc j'ai pleins de choses à apprendre).

Du coup je vais en mettre ce week end, dans mon cas ce sera du paillis de chanvre (que j'ai déjà), l'idéal pour que la terre se réchauffe plus vite (et que j'y intègre les engrais) au printemps serait peut être de virer le paillis pour quelques jours dès que la météo annoncera de la douceur (de ce que j'ai compris tout marche mieux dans la terre dès qu'il fait plus de 10°c dans celle ci) pour le remettre ensuite.

Et pour mes massifs, j'ai mis des plantes couvre sol partout pour ne plus voire la terre quand elles se seront développées, comment faire pour protéger la terre et permettre à mes plantes couvre sol de se développer?
Il faudrait pailler en leur laissant de la place autour et dépailler régulièrement?

Concernant les feuilles de bambou en paillage j'ai lu qu'elles contiennent de la silice chose dont raffole le bambou, j'en déduit cela suite à m'être informé sur la cendre de bois qui contient 14% de silice.

OP44 a écrit :Qu'entends tu par bonnes surprises?

Les vers aiment se mettre sous les cartons ou les planches mouillées, tu n'auras plus qu'a les recueillir, c'est moins difficile que de creuser.

michel maurer

Je mets chaque début de saison froide des cartons( sans inscription, pas d'encre..) sur le sol de ma parcelle que je recouvre de fumier frais.Je ne peux plus donner un coup de grelinette sans tomber sur au moins un vers, et j'ai déjà vu passer des lombric de la grandeur d'un orvet..

C'est pas nouveau mais je lisais cet article hier soir
https://sites.google.com/site/jljjustin ... re-invasif
C'est pas rassurant

michel maurer

C'est un film d'horreur..

Hélas, ce n'est pas de la fiction ...

Ca fait flipper ces vers qui bouffent les vers de terre...

J'ai mis sur vos conseils du carton détrempé dans mes pots et y ai trouvé en dessous 2 vers de terre dans un pot et 1 dans l'autre au bout de 2 jours (que j'ai enlevé ensuite pour mettre un paillis).

Cette année les premiers cadeaux ont été pour mes bambous, je leur ai offert d'autres vers de terre, des coquilles d'oeuf bien concassées pour leur apporter des minéraux, du fer, du magnésium, du phosphore et du potassium, et surtout le calcium qui s'y trouve en grande quantité et qui permet l'assimilation de l'azote (60g pour le nigra et 40 pour le bambou doré, c'est tout ce que j'avais de côté).
Je leur ai également offert un paillis, en dessous de celui ci j'y ai mis les quelques rares feuilles de bambous tombées sur ma pelouse pour l'apport de silice et quelques poignées de feuilles, pour le paillis au dessus j'ai mis des paillettes de chanvre, j'ai vu qu'après l'avoir mis en place qu'il y a un paquet de tarricules sur la pelouse du jardin de la copropriété, j'irai en ramasser pour les mettre au printemps en dessous du paillis avec les différents engrais.

En me renseignant j'ai appris que l'usage d'écorces de pin pour acidifier la terre n'est pas top pour la vie dans la terre, en pleine terre ce n'est peut être pas gênant mais je n'en mettrai pas dans mes pots, à la place pour nourrir ma terre et réguler le ph je mettrai en plus des engrais du marre de café (j'ai lu que c'est bien apprécié des vers de terre) et de la tonte de pelouse pour l'acidifier, et des cendres de bois et du lithotamne pour l'alcaniser.
Par contre j'ai lu qu'il ne faut mettre trop de marre de café dans sa terre mais n'ai pas trouvé quelle quantité on peut en mettre, il y en a qui savent quelle quantité on peut en mettre?

Je me demande quand même si tu ne te complique pas l’existence, dans un pot je pense que tu auras du mal à trouver le dosage parfait. Un arrosage trop important modifiera ton équilibre, en lessivant certain élément plus que d'autre par exemple.
A ta place je mettrais une bonne couche de fumier décomposé, un paillage par dessus et basta. les micro-organismes feront ce qu'ils pourront et tu verras que ça poussera correctement.
N'oublie pas que tu es dans un pot et que le bambou consommera rapidement ce qu'il aura à disposition car il n'a pas d'autre choix. Les amendements agissent sur le long terme dans des volumes de terre important, dans un pot il faut des éléments assimilable de suite. Les coquilles d'oeuf par exemple ne se dégraderont assez vite pour être utile.
Ton idée de minilombricomposteur est bonne car les jus serviront d'engrais rapide.

Bien si je me complique (un peu) l'existence et ne trouverai pas le dosage parfait!
Mais bon là je m'amuse, découvre et teste, si les résultats sont bon ce sera très simple de reproduire ça rapidement les années suivante.

J'avais vu que certains mettais comme tu le dis une bonne couche de fumier, un paillage avec bien souvent un engrais gazon en plus.
Mais ce genre de nourriture ne me tente pas plus que ça, le fumier bien qu'apportant de bonnes choses n'est pas super équilibré il me semble, puis l'engrais gazon n'est pas organique si je ne me trompe pas.

En ce qui concerne les coquilles d'oeuf je les ai écrasées assez finement (ça doit faire des morceaux de 3-4mm) pour que ça se décompose plus vite, au mois de mars je mettrai en autre du lithotamne qui apporte en gros les mêmes choses et qui donne un effet coup de fouet (dont je suis convaincu suite au pralinage de racines de nouvelles plantes plantées réçament), le problème que ça comporte est que ça alcanise la terre donc il faut en mettre très peu, en apportant des coquilles d'oeuf concassées maintenant (je penses pour l'année prochaine en mettre en amendement au mois d'octobre) j'espère que ça prendra le relais du lithotamne en fin de printemps (le calcium permet une assimilation de l'azote que les bambous aiment tant).

Je sais que le bambou consomme beaucoup tout ce qu'il a à disposition et que la minéralisation de l'organique peut mettre du temps dont bien souvent l'on ne dispose pas pour pouvoir nourrir le bambou, j'essaie de trouver un maximum d'amendements et engrais varié dont certains ont des éléments qui sont directement, partiellement ou entièrement assimilable par la plante (lombricompost, marre de café, gazon, sang séché, guano, lithotamne, compost, purin d'ortie et de consoude merci de me corriger il y a peut être des confusions/erreurs/oublis), d'autres seront assimilable dans le temps (corne, coquille d'oeuf, bochevot, feuilles, paillis de chanvre, merci de me corriger il y a peut être des confusions/erreurs/oublis).

Pour augmenter la rapidité de la minéralisation pour que les éléments soient assimilable par la plante plus rapidement je compte bien sur les vers de terre, je compte également ramasser des tarricules pour les intégrer à la terre au printemps.

En ce qui concerne le risque de lessivage j'avais intégré dans la moitié inférieure de mes pots de l'argile qui ne se lessive pas, je n'en ai pas mis énormément (peut être 10-20% du volume de la moitié basse de mes pots) et mélangé à la terre mais ça devrait limiter, l'idée initiale de cet apport était de conserver l'humidité l'été (je ne savais pas que l'argile ne se lessivait pas), puis je compte toujours sur les vers de terre pour me mélanger la terre.

En 2018 je ferai ce genre d'expérience avec un pied de tomate cerise en pot de 25l, je compte faire le même genre de mélange de terre avec les mêmes amendements et engrais, je mettrai la terre et ses amendements dans le pot au mois de janvier pour que la décomposition de l'organique commence. J'avais il y a de ça quelques année fait pousser entre autre 2 plants de tomate coeur de boeuf en organique chacun dans des pots de 25l et avais été surpris de ce que ça avait donné, j'avais pas compté mais ça avait donné pour le sûr 15 tomates d'environ 500g, peut être même 20 voire un poil plus par pied.
Et en 2019 je continuerai l'expérience en gardant cette même terre en continuant de l'amender.

En ce qui concerne le compost j'ai lu que certains sont d'avis de ne pas mettre les déchets vert dans un composteur mais de l'intégrer directement sur le sol en dessous du pallis.